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Ignaz Zwirngiebel BuchClubZwangsMitGlied/In


Anmeldedatum: 15.12.2007 Beiträge: 873 Wohnort: ja
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Verfasst am: 13.03.2010, 06:45:51 Titel: Brauchtum |
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Brav
Braver Bub
Bete braver Bub
So ist es brav
So ist es Brauch
Brav
Braver Bub
Beichte braver Bub
Bete und Beichte
So ist es brav
So ist es Brauch von Alters her
Brav
Braver Bub
Befolge die Gebote
Bete, Beichte und Befolge
So ist es brav
So ist es Brauch beim Herrn
Bitte
Bitte, lieber Bub
Bitte sei brav und folgsam
Brav und folgsam
So ist es Brauch beim Herrn
Bitte
Bitte, schöner Bub
Bitte, ich brauche dich
Brauche dich so sehr, mein Bub
So ist es Brauch beim Herrn
Böse
Böser Bub
Beichte, böser Bub!
Beichte, Bete, Bereue!
Büße, böser Bub!
So ist es Brauch beim Herrn
Beichte, Bete, Bereue, Büße!
Böser Bub
Bitte, bitte sei lieb, schöner Bub
Bitte, bitte berühre mich
So ist es Brauch, mein braver Bub |
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pepsi carola Stammelga(ä)st/In

Anmeldedatum: 15.12.2007 Beiträge: 359
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Verfasst am: 13.03.2010, 11:09:03 Titel: |
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gehirnwäsche. passt
ich würde streichen:
"Bitte, bitte berühre mich"
keine sorge ignaz, die zeile brauchst du nicht. deine leserInnen sind nicht doof
ohne die zeile ist es subtiler. so sind sie. im zweifel war alles ganz anders
edit: fiesen rsf korrigiert.
Zuletzt bearbeitet von pepsi carola am 13.03.2010, 21:42:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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peter sense BuchClubZwangsMitGlied/In

Anmeldedatum: 14.12.2007 Beiträge: 1150
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Verfasst am: 13.03.2010, 11:36:38 Titel: |
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Die Frage ist doch, wie ist der Pfaff hier zu sehen:
Als einer, der aus der Tiefe seiner geistlichen Verwirrnis heraus den schönen Knaben anschmachtet -
oder als einer, der ihn von der sicheren Höhe seiner dunklen Droh- und Druckworte herab nur allzugern und bewußt antastet.
So ist es mir zu uneindeutig.
Grüße, Peter Sense |
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Ignaz Zwirngiebel BuchClubZwangsMitGlied/In


Anmeldedatum: 15.12.2007 Beiträge: 873 Wohnort: ja
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Verfasst am: 13.03.2010, 14:05:35 Titel: |
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@pc: Danke, stimmt. Die Zeile braucht es nicht.
@ps: Es ist gerade diese Ambivalenz aus Macht und Schmacht, aus Gewalt und Abhängigkeit, die diese Herren einerseits ausnutzen bzw. herum treibt.
Danke,
I.Z. |
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pepsi carola Stammelga(ä)st/In

Anmeldedatum: 15.12.2007 Beiträge: 359
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Verfasst am: 13.03.2010, 21:44:00 Titel: |
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| peter sense hat Folgendes geschrieben: | Die Frage ist doch, wie ist der Pfaff hier zu sehen:
Als einer, der aus der Tiefe seiner geistlichen Verwirrnis heraus den schönen Knaben anschmachtet -
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geistliche verwirrnis - wie meinst du das? |
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peter sense BuchClubZwangsMitGlied/In

Anmeldedatum: 14.12.2007 Beiträge: 1150
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Verfasst am: 14.03.2010, 13:03:13 Titel: |
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| pepsi carola hat Folgendes geschrieben: | | geistliche verwirrnis - wie meinst du das? |
Ich meine den Unterschied von geistig und geistlich, die Zurichtung eines evtl. vormals lebendigen menschl. Geistes zum Geistlichen. Konkretes Beispiel: Was macht ein menschl. Geist mit dem Dogma der Wandlung, d.h. daß sich Brot und Wein in die Eiweißsstoffe des Gottes verzaubern, damit man ihn kannibalisieren kann? Kann nur zur Verwirrnis führen.
Der Formulierungsgaul hat sich bei mir weiter oben etwas vergalloppiert. Ich meine, diese Herren sagen nicht "Bitte". (und schon gar nicht so oft) Insofern zielt meine Anmerkung in die gleiche Richtung wie pepsi carolas. Ein Priester ist geweiht, also ist alles an ihm geweiht, also nimm hin seinen Stecken und Stab usw. (sehr frei nach Josephine Mutzenbacher) ((nur daß sich die wenigsten jungen Menschen dann sogleich sicher und auf gewohntem Terrain befinden wie die Mutzenbacher in jenem vergnüglichen und höchst verlogen Buch))
Ansonsten finde ich die formal strenge, repetitive Form dem Thema sehr angemessen. Es geht also nicht darum, ob man das so sagen kann, sondern darum, ob man das so sagen kann.
Grüße, Peter Sense |
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Ignaz Zwirngiebel BuchClubZwangsMitGlied/In


Anmeldedatum: 15.12.2007 Beiträge: 873 Wohnort: ja
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Verfasst am: 14.03.2010, 15:35:11 Titel: |
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Es sind ja nicht nur geweihte Herren, die sich vergehen. Der zahlenmäßig weitaus größere Teil sind Ordensleute, Laien, Erzieher, Lehrer aus dem kirchlich-religiösen Bereich. Zudem sind sie in der Situation des Missbrauchs nicht die unfehlbaren Halbgötter, da fällt die Maske - nicht bei allen, aber bei vielen. Zudem verlangt der formale Bau des Verses die Wiederholungen. Ich gestehe dem Leser aber zu, dass ihn das verwirren kann ...., was ja nicht das Schlechteste ist, was man über ein Gedicht sagen kann
Gruß,
I.Z. |
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pepsi carola Stammelga(ä)st/In

Anmeldedatum: 15.12.2007 Beiträge: 359
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Verfasst am: 14.03.2010, 21:20:50 Titel: |
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| Zitat: | | Was macht ein menschl. Geist mit dem Dogma der Wandlung |
sehr interessante frage! |
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GRaefinjutsch BuchClubZwangsMitGlied/In


Anmeldedatum: 07.07.2009 Beiträge: 882
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Verfasst am: 15.03.2010, 10:23:30 Titel: |
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Sehr verehrter Zwirnhiebel,
ich find das Gedicht der Eindeutigkeit wegen gut und angemessen.
Aus dem Rest der Diskussion halte ich mich mal raus.
Gruß
Die Gräfin |
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Sam Wort-Exhibitionist/In

Anmeldedatum: 20.12.2007 Beiträge: 104
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Verfasst am: 15.03.2010, 16:53:38 Titel: |
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Das Gedicht, mit all seinen Wiederholungen, seiner Beschwörung des Brauchtums, die vielen B`s, der Litanei, ist wie eine Mauer, gebaut um einen Abgrund, in den, geht es nach dem Willen der Täter und derjenigen, die ihre Taten mit dem barmherzigen Mantel des Schweigens bedecken wollen, niemand schauen soll. Von daher sehr passend und eindrücklich.
Gruß
Sam |
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